郭沛源是商道融绿董事长、商道咨询首席专家和商道学堂校长，清华大学管理学博士，同时也是联合国环境署金融倡议UNEP FI中国顾问。郭沛源博士于2012年发起中国责任投资论坛(China SIF)并担任理事长，2015年参与发起中国金融学会绿色金融专业委员会担任理事。他同时还担任中国银行协会绿色信贷培训项目特聘专家。他在接受《商业周刊/中文版》专访时表示，中国ESG市场在快速增长，而中国绿色金融发展速度将决定ESG市场的发展速度，进而为ESG市场规模增长提供了足够的想象空间。
Q：请问您如何评价当前A股公司整体信披的表现？信披质量呢？哪类指标的表现相对好一些？
A：商道融绿持续跟踪A股的ESG信息披露表现。根据《A股上市公司ESG评级分析报告（2022）》的统计数据，截至2022年7月1日，A股上市公司共有1439家发布了2021年ESG报告,约占31%。其中，沪深300成分股中共有269家发布了ESG报告，占比接近90%。根据我们的观察，在ESG指标的披露方面，社会、治理相关的指标披露率均有不同程度的提升，自愿披露的指标的披露率已经接近50%，但定性指标的披露率仍明显高于定量指标。在ESG指标的披露质量层面，根据统计，平均得分在60分（满分100分）以上的指标占比接近50%，这意味着，仅有一半的ESG指标表现达到“及格线”水平。从行业来看，金融业上市公司定量指标披露率已经超过了定性指标，且该行业的ESG平均得分高于其他行业。
Q：对ESG数据的获取、量化及标准方面有了哪些新的进展？您们有自己的ESG数据库，那么在数据收集方面，您们的方法有哪些，技术上有什么优势？希望扩大哪些维度来丰富自己的数据库？
A：我们基于对ESG因素的长期研究经验于2015年推出了自主研发的ESG评级体系，并建立了中国最早的上市公司ESG数据库。我们的ESG评级覆盖全部中国境内上市公司，港股通中的香港上市公司，以及主要的债券发行主体。我们的ESG评级框架包括14个核心议题，ESG分析团队通过对近700个数据点进行数据采集后，对近200个ESG指标进行打分。我们共设立了51个行业模型，模型内包括该行业的ESG指标和指标权重。通过行业模型，最终得到每家公司的ESG得分（0~100）及ESG评级（A+至D，共10等级）。商道融绿的数据优势主要包括：一是对中国市场有足够的理解，指标选定和权重配置能够更好地反映出中国的特征，数据可用性也比较强；二是历史数据积累丰富，很多公司的数据可以追溯到过去五年，这样可以形成较好的纵向和横向的比较分析。我们的下一步计划是扩大数据的覆盖范围和类型。一方面，将评级应用到非上市公司，譬如债券发行人等。另一方面，扩大非财务数据类型，我们近期的重点是双碳数据，包括与气候相关的物理风险数据和转型情景数据。
Q：随着对公司ESG信息披露的需求在急剧上升，ESG数据市场的规模在逐年增长，您如何看待ESG数据市场潜在的规模？从需求来看，数据本土化呈现出哪些特点？ESG指数的供给越来越多，更多的投资机构也把ESG因子作为获取Alpha收益的新来源，您认为哪个因子更能体现选股能力？
A：ESG信息是可以创造增量价值的，因此ESG信息可以广泛运用到各种投资决策的场景中。我们的愿景是让每一个决策都纳入ESG因素的考虑。资产管理行业重要的应用领域，也是目前ESG信息与投资决策结合最紧密的领域。我认为，没有一种单一策略可以适用全部的资产管理机构，因为每家机构都有自己的投资偏好和优势领域，应该结合自身特点去考虑ESG的整合。因此我们开发出多种ESG投资策略，包括单因子策略和多因子策略，为金融投资机构进行ESG整合和ESG产品创新提供支持。
Q：方便与我们分享一下您们的ESG风险雷达系统的最新发现吗？企业在G（公司治理）上的情况如何？
A：商道融绿ESG风险雷达系统是展示商道融绿对评估主体ESG风险暴露水平评估结果的平台。商道融绿通过自主研发的ESG风险评估模型，利用人工智能结合专家分析，提供覆盖A股、港股、中概股以及债券发行主体的ESG风险暴露分数和具体的ESG风险事件数据，并提供精确的风险类型及风险程度评估，帮助投资机构将ESG风险因素整合至投资管理的流程中。9月26日至10月9日期间，我们的ESG风险雷达系统共计识别分析出中证800成份股风险事件48起，涉及25家上市公司，占比3.1%，共环境类1起、社会类24起、治理类23起。其中，中等风险等级事件4起（环境类1起、社会类2起和治理类1起），高风险等级事件1起（环境类0起、社会类0起和治理类1起）。根据《A股上市公司ESG评级分析报告（2022）》统计，过去十年间，商道融绿ESG风险雷达系统收录的环境、社会与公司治理三大类风险事件总数相当，但从事件严重性与影响程度等级角度来看，公司治理类中、高等级风险事件数量远高于环境及社会类。环境、社会与公司治理类风险事件中、高等级占比分别为10.54%、14.23%、29.68%。从ESG风险事件类型角度分析，污染物排放与环境合规是上市公司环境维度面临较大的风险，产品(服务)风险和员工权益类风险事件是社会维度面临较大的风险，商业道德风险与合规管理风险是公司治理维度面临的较大风险。
Q：在企业竞逐“绿色赛道”的趋势下，它们是否存在着一些普遍性的困惑？
A：企业的普遍困惑有两个。一是如何定义和衡量绿色，不同地区、不同机构甚至不同细分市场给出的绿色定义不完全一致，这会让企业感到困惑。二是绿色和收益的关系，绿色能否带来超额收益？追求绿色可能会造成成本的增加，市场是否会对增加的成本予以弥补？
Q：陆续有观点提出ESG投资是一种幻象，除了极端天气和能源危机，包括马斯克攻击ESG以及经济学人等报道批评ESG让欧美市场出现ESG投资光环褪去的焦虑，晨星的数据也显示，二季度美国可持续投资在五年中第一次出现了外流现象。前不久您对这个现象回应过，表示欧美市场的焦虑不会传染到中国市场。现在您是否改变了想法？
A：我们的判断没有变化。主要原因就如我在《理性看待近期欧美ESG市场的焦虑》这篇文章中所说的：第一，境外资金在境内市场占比有限；第二，中国ESG市场虽然也快速增长，但并未“疯涨”，中国ESG市场还有很大的增长空间；第三，绿色金融的强劲支撑仍然坚挺。中国绿色金融发展速度将决定ESG市场的发展速度，为ESG市场规模增长提供了足够的想象空间。
Q：ESG想要在中国成为主流，还需要解决哪些摩擦和争议？
A：中国的ESG和责任投资要真正进入主流，我认为要加强四个方面的“ESG基础设施”。首先是ESG信息披露，所谓“巧妇难为无米之炊”，如果信息匮乏，行业难言发展。第二是ESG数据服务，特别是评级、指数等，让ESG信息为投资者所理解和采纳。第三是ESG标准，包括上市公司ESG评价方法、基金产品ESG分类方法等，市场要就这些标准形成共识，才可以提升市场效率。第四是长期投资者的进入，这是ESG投资的动力源泉，长期资本越多，ESG发展越快。
采访：马珊珊
（文章来源：微信公众号绿金）
